Commenti a: La terra di mezzo https://www.popolino.org/2013/03/26/la-terra-di-mezzo/ Wed, 04 Dec 2013 14:07:37 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.2.1 Di: Alessandro Mongatti https://www.popolino.org/2013/03/26/la-terra-di-mezzo/#comment-13345 Alessandro Mongatti Wed, 27 Mar 2013 14:06:44 +0000 http://www.popolino.org/?p=6541#comment-13345 Bravo bravo bravo bravo bravo bravo. Bravo bravo bravo bravo bravo bravo.

]]> Di: L'ottimista https://www.popolino.org/2013/03/26/la-terra-di-mezzo/#comment-13341 L'ottimista Tue, 26 Mar 2013 22:57:50 +0000 http://www.popolino.org/?p=6541#comment-13341 Il governissimo è da evitare a tutti i costi per ragioni meramente utilitaristiche: se nascesse significherebbe la fine del PD. la morte vera. Detto questo, io continuo a non capire Bersani: spero davvero abbia qualche asso nella manica (leggo su twitter di un certo ottimismo dei giovani turchi) perché sennò non si capisce questa ostinazione (io ripeto che, costituzione alla mano lui non aveva nessun diritto di avere l'incarico quindi tutta la vita con napolitano). A questo punto per me la cosa più importante su cui non bisogna cedere di un mm è il nuovo presidente della repubblica perché molto più importante avere uno serio lí eletto da noi che un governo di minoranza che durerebbe al massimo 1 anno in cambio di qualche impresentabile(Lucia ti amo!!!!) scelto da berlusconi. Negli ultimi 20 anni l'argine al nano sono stati i vari presidenti che si sono succeduti e nn i nostri fantastici dirigenti del partito che ci facevano le bicmerali o i travagli vari che si sono fatti asfaltare davanti a 10mn d persone. Se Bersani avesse fatto subito un passo indietro indicando n nome a cui m5s non poteva dire di no, forse...invece siamo nelle consultazioni più lunghe della storia e non s capisce niente. Anyway, governissimo is not an option!!!!!! Il governissimo è da evitare a tutti i costi per ragioni meramente utilitaristiche: se nascesse significherebbe la fine del PD. la morte vera. Detto questo, io continuo a non capire Bersani: spero davvero abbia qualche asso nella manica (leggo su twitter di un certo ottimismo dei giovani turchi) perché sennò non si capisce questa ostinazione (io ripeto che, costituzione alla mano lui non aveva nessun diritto di avere l’incarico quindi tutta la vita con napolitano). A questo punto per me la cosa più importante su cui non bisogna cedere di un mm è il nuovo presidente della repubblica perché molto più importante avere uno serio lí eletto da noi che un governo di minoranza che durerebbe al massimo 1 anno in cambio di qualche impresentabile(Lucia ti amo!!!!) scelto da berlusconi. Negli ultimi 20 anni l’argine al nano sono stati i vari presidenti che si sono succeduti e nn i nostri fantastici dirigenti del partito che ci facevano le bicmerali o i travagli vari che si sono fatti asfaltare davanti a 10mn d persone.
Se Bersani avesse fatto subito un passo indietro indicando n nome a cui m5s non poteva dire di no, forse…invece siamo nelle consultazioni più lunghe della storia e non s capisce niente. Anyway, governissimo is not an option!!!!!!

]]> Di: Mario Cattaneo https://www.popolino.org/2013/03/26/la-terra-di-mezzo/#comment-13334 Mario Cattaneo Tue, 26 Mar 2013 14:17:37 +0000 http://www.popolino.org/?p=6541#comment-13334 Se così fosse sono d'accordo con te che Bersani non ha problemi a mettere un altro al suo posto. Credo che il governo di cambiamento che vogliamo non si possa fare di certo con Monti_Casini sia perchè non hanno i voti necessari necessari sia perchè non sarebbe tale. Peggio che peggio con Calderoli o il Gruppo Movimento del Sud. Domanda i senatori del M5S con a capo una testa di marmo apuano come Crimi, possono accettare un nome diverso da Bersani e votare la fiducia? Oppure vogliono che la coalizione di centrosinistra voti alla camera e al Senato un nome imposto da loro come Presidente del Consiglio e relativi ministri? A Napolitano loro hanno chiesto un Governo "a cinque stelle" non del "M5S". Chi è titolato a comporlo per poi ottenerne la fiducia? Il M5S da solo oppure da un confronto/dialogo con la coalizione di centrosinistra nella cui delegazione c'è anche Bersani, indipendentemente che possa essere o meno canidato Presidente del Consiglio? Se così fosse sono d’accordo con te che Bersani non ha problemi a mettere un altro al suo posto. Credo che il governo di cambiamento che vogliamo non si possa fare di certo con Monti_Casini sia perchè non hanno i voti necessari necessari sia perchè non sarebbe tale. Peggio che peggio con Calderoli o il Gruppo Movimento del Sud. Domanda i senatori del M5S con a capo una testa di marmo apuano come Crimi, possono accettare un nome diverso da Bersani e votare la fiducia? Oppure vogliono che la coalizione di centrosinistra voti alla camera e al Senato un nome imposto da loro come Presidente del Consiglio e relativi ministri? A Napolitano loro hanno chiesto un Governo “a cinque stelle” non del “M5S”. Chi è titolato a comporlo per poi ottenerne la fiducia? Il M5S da solo oppure da un confronto/dialogo con la coalizione di centrosinistra nella cui delegazione c’è anche Bersani, indipendentemente che possa essere o meno canidato Presidente del Consiglio?

]]> Di: paolocoss https://www.popolino.org/2013/03/26/la-terra-di-mezzo/#comment-13333 paolocoss Tue, 26 Mar 2013 13:22:43 +0000 http://www.popolino.org/?p=6541#comment-13333 Penso proprio di sì, dopotutto è un mandato esplorativo. Penso proprio di sì, dopotutto è un mandato esplorativo.

]]> Di: Mario Cattaneo https://www.popolino.org/2013/03/26/la-terra-di-mezzo/#comment-13332 Mario Cattaneo Tue, 26 Mar 2013 13:22:30 +0000 http://www.popolino.org/?p=6541#comment-13332 Nessun dubbio che se ci sono i nomi vanno fatti adesso e non dopo. La mia domanda era ed è questa. Bersani ha ricevuto l'incarico da Napolitano. Dopo tutte le consultazioni, istituzionalmente parlando, può, dopo tutte le consultazioni andare da Napolitano e dire "Esiste una maggioranza anche al Senato per un Governo con Presidente del Consiglio (uno dei nomi fattibili, al posto del suo) con la lista dei ministri" Lo domando perchè non conosco le formalità istituzionali del caso. Nessun dubbio che se ci sono i nomi vanno fatti adesso e non dopo. La mia domanda era ed è questa. Bersani ha ricevuto l’incarico da Napolitano. Dopo tutte le consultazioni, istituzionalmente parlando, può, dopo tutte le consultazioni andare da Napolitano e dire “Esiste una maggioranza anche al Senato per un Governo con Presidente del Consiglio (uno dei nomi fattibili, al posto del suo) con la lista dei ministri” Lo domando perchè non conosco le formalità istituzionali del caso.

]]> Di: paolocoss https://www.popolino.org/2013/03/26/la-terra-di-mezzo/#comment-13331 paolocoss Tue, 26 Mar 2013 13:11:31 +0000 http://www.popolino.org/?p=6541#comment-13331 Se ho compreso bene la domanda, la mia risposta è sì, esistono nomi fattibili diversi da Bersani. E siccome dubito che sarà possibile farne DOPO, perché a quel punto le pressioni favorevoli al governissimo saranno insostenibili, se c'è il rischio di fallire meglio farlo ORA. Se ho compreso bene la domanda, la mia risposta è sì, esistono nomi fattibili diversi da Bersani. E siccome dubito che sarà possibile farne DOPO, perché a quel punto le pressioni favorevoli al governissimo saranno insostenibili, se c’è il rischio di fallire meglio farlo ORA.

]]> Di: Mario Cattaneo https://www.popolino.org/2013/03/26/la-terra-di-mezzo/#comment-13330 Mario Cattaneo Tue, 26 Mar 2013 13:09:33 +0000 http://www.popolino.org/?p=6541#comment-13330 Paolo quello che scrivi può essere vero. Facciamo l'ipotesi, che, per quel poco che conosco di Bersani, presenti oltre al programma che è quello della carta degli Intenti dei ministri totalmente nuovi alla politica, preparati e stimati per la loro storia. Il M5S dice sì purchè non ci sia Bersani oppure no a una parte e/o a tutti i ministri proposti? In ogni caso il M5S pone un veto pur non essendo maggioranza neppur relativa. In questa fase di consultazioni ed esplorativa, c'è la possibilità tecnica e/o istituzionale che una persona, non mi importa saperne il nome, diversa da Bersani che possa fare un governo che non sia il Governissimo, senza passare da un nuovo incarico che gli darebbe Napolitano, che, invece, sogna giorno e notte, dal 1981, di fare la Grande Marmellata (PCI, PSI e DC) e passare alla storia come il Mastro Confettura (PD e PDL)? La mia è una domanda per capire se esiste una alternativa reale e praticabile che non sia il Governissimo e/o elezioni. Paolo quello che scrivi può essere vero. Facciamo l’ipotesi, che, per quel poco che conosco di Bersani, presenti oltre al programma che è quello della carta degli Intenti dei ministri totalmente nuovi alla politica, preparati e stimati per la loro storia. Il M5S dice sì purchè non ci sia Bersani oppure no a una parte e/o a tutti i ministri proposti? In ogni caso il M5S pone un veto pur non essendo maggioranza neppur relativa. In questa fase di consultazioni ed esplorativa, c’è la possibilità tecnica e/o istituzionale che una persona, non mi importa saperne il nome, diversa da Bersani che possa fare un governo che non sia il Governissimo, senza passare da un nuovo incarico che gli darebbe Napolitano, che, invece, sogna giorno e notte, dal 1981, di fare la Grande Marmellata (PCI, PSI e DC) e passare alla storia come il Mastro Confettura (PD e PDL)? La mia è una domanda per capire se esiste una alternativa reale e praticabile che non sia il Governissimo e/o elezioni.

]]> Di: Matteo Bastianelli https://www.popolino.org/2013/03/26/la-terra-di-mezzo/#comment-13329 Matteo Bastianelli Tue, 26 Mar 2013 12:50:23 +0000 http://www.popolino.org/?p=6541#comment-13329 "Il M5S o chi per loro quando dicono che non vogliono Bersani è non riconoscere che la volontà espressa per il 60% di oltre tre milioni di donne e uomini che lo hanno eletto a candidato Presidente del Consiglio. Mario Cattaneo"......, ossia il 3,6% degli aventi diritto del voto Bersani o chi per lui? Il "chi per lui" avrebbe dovuto essere la prima mossa da fare il giorno 26 febbraio. Il M5S nel dire no a Bersani verrà comunque compreso, nel dire no ad un nome fatto in accordo con il M5S verrebbe diversamente polverizzato. L'arroccarsi di PiGi non solo é imbarazzante, ma ridicolo. Se i nostri cercano di allargare la maggioranza lo fanno per il bene dell'Italia, non di certo per compravendita..... Beato mito della superiorità etica della sinistra “Il M5S o chi per loro quando dicono che non vogliono Bersani è non riconoscere che la volontà espressa per il 60% di oltre tre milioni di donne e uomini che lo hanno eletto a candidato Presidente del Consiglio.
Mario Cattaneo”……, ossia il 3,6% degli aventi diritto del voto

Bersani o chi per lui? Il “chi per lui” avrebbe dovuto essere la prima mossa da fare il giorno 26 febbraio. Il M5S nel dire no a Bersani verrà comunque compreso, nel dire no ad un nome fatto in accordo con il M5S verrebbe
diversamente polverizzato. L’arroccarsi di PiGi non solo é imbarazzante, ma ridicolo. Se i nostri cercano di allargare la maggioranza lo fanno per il bene dell’Italia, non di certo per compravendita….. Beato mito della superiorità etica della sinistra

]]> Di: paolocoss https://www.popolino.org/2013/03/26/la-terra-di-mezzo/#comment-13328 paolocoss Tue, 26 Mar 2013 12:27:12 +0000 http://www.popolino.org/?p=6541#comment-13328 Ennò Mario, scusami ma così stai contribuendo allo stesso risultato partendo dal presupposto opposto. Se per evitare un governo con Berlusconi è meglio presentare un nome diverso da quello di Bersani, allora è il caso di farlo, e sono assolutamente certo che Bersani stesso - che pure ha diritto a proporsi per i motivi che dici tu - se così dovesse essere si comporterà di conseguenza. Certo, Bersani ha vinto le primarie, e certo, è il capo della coalizione che è arrivata prima. Ma il suo non è un diritto assoluto, così come la sua non è una maggioranza assoluta: è un diritto relativo, determinato da una maggioranza relativa, e se altre soluzioni hanno più possibilità di successo vanno tentate. Non siamo nelle condizioni di mettere veti, da questo punto di vista, mi pare assodato. Ennò Mario, scusami ma così stai contribuendo allo stesso risultato partendo dal presupposto opposto. Se per evitare un governo con Berlusconi è meglio presentare un nome diverso da quello di Bersani, allora è il caso di farlo, e sono assolutamente certo che Bersani stesso – che pure ha diritto a proporsi per i motivi che dici tu – se così dovesse essere si comporterà di conseguenza. Certo, Bersani ha vinto le primarie, e certo, è il capo della coalizione che è arrivata prima. Ma il suo non è un diritto assoluto, così come la sua non è una maggioranza assoluta: è un diritto relativo, determinato da una maggioranza relativa, e se altre soluzioni hanno più possibilità di successo vanno tentate. Non siamo nelle condizioni di mettere veti, da questo punto di vista, mi pare assodato.

]]> Di: Mario Cattaneo https://www.popolino.org/2013/03/26/la-terra-di-mezzo/#comment-13327 Mario Cattaneo Tue, 26 Mar 2013 12:23:14 +0000 http://www.popolino.org/?p=6541#comment-13327 La storia di Bersani sia come Presidente dell'Emilia Romagna, che come ministro è davanti agli occhi tutti. Tra l'altro nel Documento Programmatico del M5S depositato al Ministero degli Interni, nel capitolo Sanità, auspica la vendita dei farmaci generici (quelli con la presenza del principio attivo). L'istituzione della parafarmacia è stato una delle riforme vere fatta da Bersani grazie al quale sì è diffusa la vendita dei farmaci generici. La storia di Bersani sia come Presidente dell’Emilia Romagna, che come ministro è davanti agli occhi tutti. Tra l’altro nel Documento Programmatico del M5S depositato al Ministero degli Interni, nel capitolo Sanità, auspica la vendita dei farmaci generici (quelli con la presenza del principio attivo). L’istituzione della parafarmacia è stato una delle riforme vere fatta da Bersani grazie al quale sì è diffusa la vendita dei farmaci generici.

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