Commenti a: Come fa Obama a fare le cose che fa Obama https://www.popolino.org/2013/03/23/come-fa-obama-a-fare-le-cose-che-fa-obama/ Wed, 04 Dec 2013 14:07:37 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.2.1 Di: Jacopo https://www.popolino.org/2013/03/23/come-fa-obama-a-fare-le-cose-che-fa-obama/#comment-13310 Jacopo Mon, 25 Mar 2013 16:07:41 +0000 http://www.popolino.org/?p=6528#comment-13310 d'accordo su tutto, in particolare con l'espressione "l'infausto presidente della repubblica"! d’accordo su tutto, in particolare con l’espressione “l’infausto presidente della repubblica”!

]]> Di: FaustoB https://www.popolino.org/2013/03/23/come-fa-obama-a-fare-le-cose-che-fa-obama/#comment-13306 FaustoB Mon, 25 Mar 2013 11:19:36 +0000 http://www.popolino.org/?p=6528#comment-13306 Il modello americano alla fine, per assurdo che possa sembrare, mi sembra l'ipotesi più ragionevole (nella situazione data). Ma ci vedo un problemone iniziale. Che non è il primo (e unico) voto di fiducia. Tra qualche voto a favore fuori dal centrosinistra e qualche assenza (in)giustificata potrebbe anche saltare fuori. No. Il Problema è che se c'è questa fiducia iniziale oppure lo si scoprirebbe solo al momento del voto in senato, èprima non sarebbe dichiarata né tanto meno certa. E per arrivare in parlamento a chiederla quella fiducia iniziale bisogna che prima presdinete del consiglio e governo siano in carica, cioè che Napolitano li abbia "benedetti" e fatti giurare. Ecco questo mi sembra lo scoglio più grosso. Temo insormontabile. Il modello americano alla fine, per assurdo che possa sembrare, mi sembra l’ipotesi più ragionevole (nella situazione data). Ma ci vedo un problemone iniziale. Che non è il primo (e unico) voto di fiducia. Tra qualche voto a favore fuori dal centrosinistra e qualche assenza (in)giustificata potrebbe anche saltare fuori. No. Il Problema è che se c’è questa fiducia iniziale oppure lo si scoprirebbe solo al momento del voto in senato, èprima non sarebbe dichiarata né tanto meno certa. E per arrivare in parlamento a chiederla quella fiducia iniziale bisogna che prima presdinete del consiglio e governo siano in carica, cioè che Napolitano li abbia “benedetti” e fatti giurare. Ecco questo mi sembra lo scoglio più grosso. Temo insormontabile.

]]> Di: paolocoss https://www.popolino.org/2013/03/23/come-fa-obama-a-fare-le-cose-che-fa-obama/#comment-13296 paolocoss Sun, 24 Mar 2013 21:47:35 +0000 http://www.popolino.org/?p=6528#comment-13296 Non sono membro della DirNaz, sono membro dell'Assemblea. In Direzione ci vado, quando capita, ma come ospite. Non sono membro della DirNaz, sono membro dell’Assemblea. In Direzione ci vado, quando capita, ma come ospite.

]]> Di: Antonio https://www.popolino.org/2013/03/23/come-fa-obama-a-fare-le-cose-che-fa-obama/#comment-13295 Antonio Sun, 24 Mar 2013 21:31:49 +0000 http://www.popolino.org/?p=6528#comment-13295 Bel pezzo. Penso che se Bersani provasse davvero ad adottare il modello americano a prescindere da come andrà a finire potremo riconoscergli di aver fatto tutto il possibile. Se ce la facesse, un governo basato su questo meccanismo potrebbe avere effetti positivi pure sulla discussione politica, che riporterebbe al centro il merito degli argomenti e non le solite alleanze ed alchimie. Ti segnalo un "anno" al posto di "hanno" alla fine del penultimo capoverso. Bel pezzo. Penso che se Bersani provasse davvero ad adottare il modello americano a prescindere da come andrà a finire potremo riconoscergli di aver fatto tutto il possibile. Se ce la facesse, un governo basato su questo meccanismo potrebbe avere effetti positivi pure sulla discussione politica, che riporterebbe al centro il merito degli argomenti e non le solite alleanze ed alchimie.

Ti segnalo un “anno” al posto di “hanno” alla fine del penultimo capoverso.

]]> Di: Daniele Di Rubbo https://www.popolino.org/2013/03/23/come-fa-obama-a-fare-le-cose-che-fa-obama/#comment-13290 Daniele Di Rubbo Sat, 23 Mar 2013 22:33:55 +0000 http://www.popolino.org/?p=6528#comment-13290 Volevo solo dire che a leggere l’articolo mi hai ammazzato dal ridere. Complimenti! ;-) Volevo solo dire che a leggere l’articolo mi hai ammazzato dal ridere. Complimenti! ;-)

]]> Di: alcuni aneddoti dal futuro degli altri | 23.03.13 | alcuni aneddoti dal mio futuro https://www.popolino.org/2013/03/23/come-fa-obama-a-fare-le-cose-che-fa-obama/#comment-13287 alcuni aneddoti dal futuro degli altri | 23.03.13 | alcuni aneddoti dal mio futuro Sat, 23 Mar 2013 20:31:23 +0000 http://www.popolino.org/?p=6528#comment-13287 [...] Popolino, “Come fa Obama a fare le cose che fa Obama”: Per prima cosa, negli Usa non c’è il voto di fiducia: il sistema elettorale e istituzionale è diverso, il Presidente è eletto direttamente (coi grandi elettori, ma ci siamo capiti), e dal momento in cui giura è nel pieno dei suoi poteri. Se un Presidente democratico ha bisogno di far passare un provvedimento in un Congresso repubblicano, ogni volta va alla conta. A volte trovare l’accordo è più semplice, altre volte il Congresso è particolarmente polarizzato (è così da un po’ di anni, sempre per via del Tea Party) e provvedimenti molto importanti arrivano fino alla paralisi del sistema, prima di definirsi in un accordo, come ad esempio è successo col Fiscal Cliff. In genere, quando la questione è di importanza nazionale, il Presidente si rivolge direttamente agli americani, e cerca di generare pressione sul Congresso attraverso l’orientamento dell’opinione pubblica. [...] [...] Popolino, “Come fa Obama a fare le cose che fa Obama”: Per prima cosa, negli Usa non c’è il voto di fiducia: il sistema elettorale e istituzionale è diverso, il Presidente è eletto direttamente (coi grandi elettori, ma ci siamo capiti), e dal momento in cui giura è nel pieno dei suoi poteri. Se un Presidente democratico ha bisogno di far passare un provvedimento in un Congresso repubblicano, ogni volta va alla conta. A volte trovare l’accordo è più semplice, altre volte il Congresso è particolarmente polarizzato (è così da un po’ di anni, sempre per via del Tea Party) e provvedimenti molto importanti arrivano fino alla paralisi del sistema, prima di definirsi in un accordo, come ad esempio è successo col Fiscal Cliff. In genere, quando la questione è di importanza nazionale, il Presidente si rivolge direttamente agli americani, e cerca di generare pressione sul Congresso attraverso l’orientamento dell’opinione pubblica. [...]

]]> Di: L'ottimista https://www.popolino.org/2013/03/23/come-fa-obama-a-fare-le-cose-che-fa-obama/#comment-13284 L'ottimista Sat, 23 Mar 2013 19:22:02 +0000 http://www.popolino.org/?p=6528#comment-13284 Ma tu che sei membro, di grazia ci sai dire qual è l'ordine del giorno della direzione di lunedí? Ma tu che sei membro, di grazia ci sai dire qual è l’ordine del giorno della direzione di lunedí?

]]> Di: Giovanni https://www.popolino.org/2013/03/23/come-fa-obama-a-fare-le-cose-che-fa-obama/#comment-13283 Giovanni Sat, 23 Mar 2013 17:18:10 +0000 http://www.popolino.org/?p=6528#comment-13283 Impossibile. Non esiste una legge inappuntabile anche per Travaglio. Basta che una legge sia fatta dal PD e farà per forza schifo. Non si riesce a trovarci qualcosa di brutto? Lo si inventa. Come ha sempre fatto anche su cose ineccepibili fatte finora da governi di ogni colore. Perchè a volte le leggi prevedono cose che sono difficilmente spiegabili ai "non adetti ai lavori", basterà allora gridare allo scandalo per scandali che non ci sono (come ha sempre fatto Travaglio appunto) e poi la colpa cadrà sempre sul PD. Il PD è sulla graticola, farà bene a decidere in fretta se andare subito ad elezioni o accettare la polpetta avvelenata del Pdl Impossibile.
Non esiste una legge inappuntabile anche per Travaglio.

Basta che una legge sia fatta dal PD e farà per forza schifo.

Non si riesce a trovarci qualcosa di brutto? Lo si inventa. Come ha sempre fatto anche su cose ineccepibili fatte finora da governi di ogni colore.

Perchè a volte le leggi prevedono cose che sono difficilmente spiegabili ai “non adetti ai lavori”, basterà allora gridare allo scandalo per scandali che non ci sono (come ha sempre fatto Travaglio appunto) e poi la colpa cadrà sempre sul PD.

Il PD è sulla graticola, farà bene a decidere in fretta se andare subito ad elezioni o accettare la polpetta avvelenata del Pdl

]]> Di: paolocoss https://www.popolino.org/2013/03/23/come-fa-obama-a-fare-le-cose-che-fa-obama/#comment-13282 paolocoss Sat, 23 Mar 2013 16:40:40 +0000 http://www.popolino.org/?p=6528#comment-13282 Moreno, nello scenario che descrivo io non è "un governo sostenuto da", tutto qui. Un "governo sostenuto da" presuppone un accordo, e che poi l'azione di quel governo sia appunto "condivisa". Non credo sia così, perché se è così allora hai ragione tu. Se invece ho ragione io, tu penserai lo stesso quello che pensi, perché comunque non ci sarà verso di farti credere quanto dico... E questo effettivamente è un problema. Moreno, nello scenario che descrivo io non è “un governo sostenuto da”, tutto qui. Un “governo sostenuto da” presuppone un accordo, e che poi l’azione di quel governo sia appunto “condivisa”. Non credo sia così, perché se è così allora hai ragione tu. Se invece ho ragione io, tu penserai lo stesso quello che pensi, perché comunque non ci sarà verso di farti credere quanto dico… E questo effettivamente è un problema.

]]> Di: Mauro Cattaneo https://www.popolino.org/2013/03/23/come-fa-obama-a-fare-le-cose-che-fa-obama/#comment-13281 Mauro Cattaneo Sat, 23 Mar 2013 16:39:38 +0000 http://www.popolino.org/?p=6528#comment-13281 <div><span style="color: #000000">Come s'inserisce in questo ragionamento la repentina convocazione della Direzione per lunedì?</span></div> Come s’inserisce in questo ragionamento la repentina convocazione della Direzione per lunedì? ]]>