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	<title>Commenti a: Il contenitore, il contenuto, i contenuti</title>
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		<title>Di: umanesimo</title>
		<link>https://www.popolino.org/2013/03/08/il-contenitore-il-contenuto-i-contenuti/#comment-13023</link>
		<dc:creator>umanesimo</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 Mar 2013 02:20:35 +0000</pubDate>
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		<description>guardate:

http://www.gds.it/fileadmin/MULTIMEDIA/CRONACA/246064_album/telecomando.jpg

adottare questo strumento al prossimo congresso, è l&#039;uovo di colombo. :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>guardate:</p>
<p><a href="http://www.gds.it/fileadmin/MULTIMEDIA/CRONACA/246064_album/telecomando.jpg" rel="nofollow">http://www.gds.it/fileadmin/MULTIMEDIA/CRONACA/246064_album/telecomando.jpg</a></p>
<p>adottare questo strumento al prossimo congresso, è l&#8217;uovo di colombo. <img src='https://www.popolino.org/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>Di: umanesimo</title>
		<link>https://www.popolino.org/2013/03/08/il-contenitore-il-contenuto-i-contenuti/#comment-13022</link>
		<dc:creator>umanesimo</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 Mar 2013 02:16:54 +0000</pubDate>
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		<description>Credo che il conclave sia proceduralmente più snello e meno noioso di un&#039;assemblea o di un congresso del pd. Hanno il telecomandino fico con i pulsantini in latino, fanno qualche cena prima: si ritrovano con una decina di giorni di anticipo per gozzovigliare e per mercanteggiare i voti necessari ai vari candidati possibili (ci sono tantissimi candidat possibili, non solo due). E - last but not least - il risultato non è mai scontato.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Credo che il conclave sia proceduralmente più snello e meno noioso di un&#8217;assemblea o di un congresso del pd. Hanno il telecomandino fico con i pulsantini in latino, fanno qualche cena prima: si ritrovano con una decina di giorni di anticipo per gozzovigliare e per mercanteggiare i voti necessari ai vari candidati possibili (ci sono tantissimi candidat possibili, non solo due). E &#8211; last but not least &#8211; il risultato non è mai scontato.</p>
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		<title>Di: uqbal</title>
		<link>https://www.popolino.org/2013/03/08/il-contenitore-il-contenuto-i-contenuti/#comment-13020</link>
		<dc:creator>uqbal</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 10 Mar 2013 19:33:56 +0000</pubDate>
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		<description>Mi piace Settolo!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mi piace Settolo!</p>
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		<title>Di: settolo</title>
		<link>https://www.popolino.org/2013/03/08/il-contenitore-il-contenuto-i-contenuti/#comment-13019</link>
		<dc:creator>settolo</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 10 Mar 2013 17:57:35 +0000</pubDate>
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		<description>Su dai è palese che è una roba totalmente inutile. Ed è uguale anche a livelli più bassi, è la stessa sensazione provata quando sono andato alle prime riunioni di circolo.

Io dico che funzionerebbe meglio così:

1. Massimo 10 persone in cerchio si parlano, stabiliscono la linea da proporre e attuano la linea decisa insieme. Non con interventi in successione della durata di n minuti ciascuno, ma dibattendo. Ritrovo massimo ogni 2 settimane. La segreteria?

2. Massimo 50 persone (meglio 20/30, una per regione più i 10 di cui sopra) in cerchio si parlano, discutono la linea proposta dalla segreteria (discutono, non &quot;prendono la parola per n minuti ciascuno&quot;), apportano i necessari cambiamenti e poi deliberano per votazione. Ritrovo ogni 1/2 mesi. Se è il caso, si fanno gruppi di lavoro più piccoli su temi specifici e poi si discutono insieme i risultati. La direzione?

3. Massimo 200 persone si ritrovano per valutare e votare le questioni importanti. Almeno 2 volte all&#039;anno e comunque ogni volta che ci sono questioni importanti. Si istruiscono i lavori insieme, si discute a gruppi di 10/20 persone su temi specifici, si mettono a punto mozioni e ordini del giorno da votare poi tutti insieme. L&#039;assemblea?

Insomma, in definitiva abolire la prassi del &quot;segretario introduce, ognuno dice quello che vuole, segretario chiude&quot; che è quanto di più inutile possa esserci. Non per niente, tutte le decisioni vengono prese altrove.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Su dai è palese che è una roba totalmente inutile. Ed è uguale anche a livelli più bassi, è la stessa sensazione provata quando sono andato alle prime riunioni di circolo.</p>
<p>Io dico che funzionerebbe meglio così:</p>
<p>1. Massimo 10 persone in cerchio si parlano, stabiliscono la linea da proporre e attuano la linea decisa insieme. Non con interventi in successione della durata di n minuti ciascuno, ma dibattendo. Ritrovo massimo ogni 2 settimane. La segreteria?</p>
<p>2. Massimo 50 persone (meglio 20/30, una per regione più i 10 di cui sopra) in cerchio si parlano, discutono la linea proposta dalla segreteria (discutono, non &#8220;prendono la parola per n minuti ciascuno&#8221;), apportano i necessari cambiamenti e poi deliberano per votazione. Ritrovo ogni 1/2 mesi. Se è il caso, si fanno gruppi di lavoro più piccoli su temi specifici e poi si discutono insieme i risultati. La direzione?</p>
<p>3. Massimo 200 persone si ritrovano per valutare e votare le questioni importanti. Almeno 2 volte all&#8217;anno e comunque ogni volta che ci sono questioni importanti. Si istruiscono i lavori insieme, si discute a gruppi di 10/20 persone su temi specifici, si mettono a punto mozioni e ordini del giorno da votare poi tutti insieme. L&#8217;assemblea?</p>
<p>Insomma, in definitiva abolire la prassi del &#8220;segretario introduce, ognuno dice quello che vuole, segretario chiude&#8221; che è quanto di più inutile possa esserci. Non per niente, tutte le decisioni vengono prese altrove.</p>
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		<title>Di: uqbal</title>
		<link>https://www.popolino.org/2013/03/08/il-contenitore-il-contenuto-i-contenuti/#comment-13016</link>
		<dc:creator>uqbal</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 10 Mar 2013 13:08:57 +0000</pubDate>
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		<description>Cerisoli

Poi avrebbero detto che indeboliva la posizione del segretario in un momento delicato. E sarebbe stato anche vero.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cerisoli</p>
<p>Poi avrebbero detto che indeboliva la posizione del segretario in un momento delicato. E sarebbe stato anche vero.</p>
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		<title>Di: Francesco Cerisoli</title>
		<link>https://www.popolino.org/2013/03/08/il-contenitore-il-contenuto-i-contenuti/#comment-13015</link>
		<dc:creator>Francesco Cerisoli</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 10 Mar 2013 12:58:40 +0000</pubDate>
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		<description>Mi sembra che Cosseddu abbia gia&#039; detto che la risposta non puo&#039; essere il contenitore, non puo&#039; essere il contenuto e nemmeno i contenuti. Non ne discutiamo oltre tanto non serve.

Renzi se interveniva era meglio, specie se il suo non-intervento era teso a sottolineare l&#039;inutilita&#039; della liturgia bla bla bla. Allora cazzo, vai li&#039; e diglielo in ghigna, no?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mi sembra che Cosseddu abbia gia&#8217; detto che la risposta non puo&#8217; essere il contenitore, non puo&#8217; essere il contenuto e nemmeno i contenuti. Non ne discutiamo oltre tanto non serve.</p>
<p>Renzi se interveniva era meglio, specie se il suo non-intervento era teso a sottolineare l&#8217;inutilita&#8217; della liturgia bla bla bla. Allora cazzo, vai li&#8217; e diglielo in ghigna, no?</p>
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		<title>Di: silbi</title>
		<link>https://www.popolino.org/2013/03/08/il-contenitore-il-contenuto-i-contenuti/#comment-13012</link>
		<dc:creator>silbi</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 09 Mar 2013 21:54:37 +0000</pubDate>
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		<description>@phil

ok Phil, ora parliamo come mangiamo, vah.

come fai a far emergere le ideone se non dai a tutti l&#039;opportunità di esprimersi?

come fai a verificarle se non le sottoponi a un voto?

cmq anche nella scienza servono pure le formichine :-)

&#160;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@phil</p>
<p>ok Phil, ora parliamo come mangiamo, vah.</p>
<p>come fai a far emergere le ideone se non dai a tutti l&#8217;opportunità di esprimersi?</p>
<p>come fai a verificarle se non le sottoponi a un voto?</p>
<p>cmq anche nella scienza servono pure le formichine <img src='https://www.popolino.org/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>&nbsp;</p>
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		<title>Di: L'ottimista</title>
		<link>https://www.popolino.org/2013/03/08/il-contenitore-il-contenuto-i-contenuti/#comment-13010</link>
		<dc:creator>L'ottimista</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 09 Mar 2013 12:53:58 +0000</pubDate>
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		<description>Scusate per i tanti refusi, volevo dire civati, soru, orfini</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Scusate per i tanti refusi, volevo dire civati, soru, orfini</p>
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		<title>Di: L'ottimista</title>
		<link>https://www.popolino.org/2013/03/08/il-contenitore-il-contenuto-i-contenuti/#comment-13009</link>
		<dc:creator>L'ottimista</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 09 Mar 2013 12:51:12 +0000</pubDate>
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		<description>Il punto di popolino lo condivido. La premessa è che i partiti sono fondamentali, quello di Grillo per me è un partito. Ha scelto una forma diversa dalla nostra e non so se è sostenibile, only time will tell. Detto questo, il partito che ho in mente io dopo la batosta delle elezioni, magari non fa la diretta per far vedere che noi siamo come il M5S ma fa una discussione vera dalla quale mi piacerebbe vedere usci qualcuno con un occhio nero ma non perché voglio le botte ma solo perché questa elezione chiamava un confronto il più onesto possibile. Invece abbiamo assistito a una sfilata di nulla tranne civati, sofri, orfini ( che indicava uscite dallaae sbagliata per quanto mi riguarda). 

Detto questo, e senza girarci intorno perché a me nin piace, io sono stradaccordo con sofri su Renzi. Ha cito che sarebbe stata l&#039;ennesima occasione persa, ha sentito franceeschii dire di essere d&#039;accordo con bersani salvo poi che sappiamo tutti che vuole apparecchiarsi col nano non appena Bersani avrá visto che il piano A non funziona e non so se ha fatto in tempo a sentire quel genio di Fassina (scusate ma io ho i miei cavalli di battaglia) dire che la campagna elettorale non c&#039;entrava nulla e che la colpa è di Monti(quAlcuno lo ha avvertito che Bersani ha fatto campagna dicendo che avrebbe cercato l&#039;accordo con Monti subito dopo la nostra vittoria straripante?). Ora, avendo partecipato più o meno attivamente alla campagna delle primarie di Renzi posso dire che non è vero che non vuole le regole, che è inclusivo (non a chiacchiere), ecc. La veritá è che in questo momentoRenzi riconosce lealtá solo a Bersani e non al gruppo dirigente che lo circonda che ha ampiamente dimostrato di stare col segretario solo a chiacchiere. Forse ha in mente una forma partito diversa? 

PS: @popolino, accetto la vittoria di Bindi alle primarie soloquando saranno veramente aperte e quando non si candiderá in Calabria ma in Veneto o in Monza e Brianza</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il punto di popolino lo condivido. La premessa è che i partiti sono fondamentali, quello di Grillo per me è un partito. Ha scelto una forma diversa dalla nostra e non so se è sostenibile, only time will tell. Detto questo, il partito che ho in mente io dopo la batosta delle elezioni, magari non fa la diretta per far vedere che noi siamo come il M5S ma fa una discussione vera dalla quale mi piacerebbe vedere usci qualcuno con un occhio nero ma non perché voglio le botte ma solo perché questa elezione chiamava un confronto il più onesto possibile. Invece abbiamo assistito a una sfilata di nulla tranne civati, sofri, orfini ( che indicava uscite dallaae sbagliata per quanto mi riguarda). </p>
<p>Detto questo, e senza girarci intorno perché a me nin piace, io sono stradaccordo con sofri su Renzi. Ha cito che sarebbe stata l&#8217;ennesima occasione persa, ha sentito franceeschii dire di essere d&#8217;accordo con bersani salvo poi che sappiamo tutti che vuole apparecchiarsi col nano non appena Bersani avrá visto che il piano A non funziona e non so se ha fatto in tempo a sentire quel genio di Fassina (scusate ma io ho i miei cavalli di battaglia) dire che la campagna elettorale non c&#8217;entrava nulla e che la colpa è di Monti(quAlcuno lo ha avvertito che Bersani ha fatto campagna dicendo che avrebbe cercato l&#8217;accordo con Monti subito dopo la nostra vittoria straripante?). Ora, avendo partecipato più o meno attivamente alla campagna delle primarie di Renzi posso dire che non è vero che non vuole le regole, che è inclusivo (non a chiacchiere), ecc. La veritá è che in questo momentoRenzi riconosce lealtá solo a Bersani e non al gruppo dirigente che lo circonda che ha ampiamente dimostrato di stare col segretario solo a chiacchiere. Forse ha in mente una forma partito diversa? </p>
<p>PS: @popolino, accetto la vittoria di Bindi alle primarie soloquando saranno veramente aperte e quando non si candiderá in Calabria ma in Veneto o in Monza e Brianza</p>
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	<item>
		<title>Di: Filippo Filippini (@philfilippini)</title>
		<link>https://www.popolino.org/2013/03/08/il-contenitore-il-contenuto-i-contenuti/#comment-13007</link>
		<dc:creator>Filippo Filippini (@philfilippini)</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 09 Mar 2013 11:24:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.popolino.org/?p=6450#comment-13007</guid>
		<description>La scienza non funziona così, Silbi. Perché dovrebbe funzionare così la politica. I passi da gigante non sono gli n tendente ad infinito passi delle n formiche anche perché, brownianamente, saranno passi tutti divergenti ed a somma vettoriale tendente a zero.

Bisogna creare un ambiente fertile, dove le migliori idee (di una persona o di un piccolo gruppo di persone) possano competere con lealtà ma soprattutto - e questo è il difficile - sottoponendosi alla verificabilità, cioè popperianamente alla falsificabilità. Un&#039;idea falsificabile non ancora falsificata è, provvisioramente, vera.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La scienza non funziona così, Silbi. Perché dovrebbe funzionare così la politica. I passi da gigante non sono gli n tendente ad infinito passi delle n formiche anche perché, brownianamente, saranno passi tutti divergenti ed a somma vettoriale tendente a zero.</p>
<p>Bisogna creare un ambiente fertile, dove le migliori idee (di una persona o di un piccolo gruppo di persone) possano competere con lealtà ma soprattutto &#8211; e questo è il difficile &#8211; sottoponendosi alla verificabilità, cioè popperianamente alla falsificabilità. Un&#8217;idea falsificabile non ancora falsificata è, provvisioramente, vera.</p>
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