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	<title>Commenti a: Tutto quello che sai è sbagliato</title>
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		<title>Di: RoK</title>
		<link>https://www.popolino.org/2013/02/05/tutto-quello-che-sai-e-sbagliato/#comment-12335</link>
		<dc:creator>RoK</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Feb 2013 16:07:36 +0000</pubDate>
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		<description>Lo scenario Ohio è molto più semplificato, almeno nel caso delle presidenziali: due partiti, più una fetta ampia di astensionismo. Quando si tratta di primarie US, che presentano molti competitors, anche i sondaggi americani toppano alla grande.  Ora, considerata l&#039;alta frammentazione partitica in Italia ...  

Però alcuni sondaggi sono interessanti, come quello publicato da Repubblica qualche settimana fa, su &quot;astenendi&quot; ed incerti (perchè spostare voti è quasi impossibile).

Cosa avevano votato nel 2008 coloro che oggi si dichiarano propensi all&#039;astensione ? 30% PDL - 6,7% PD -  5,2% Lega - 39% astenuti pure nel 2008. Il profilo di questo gruppo? Preponderanti le donne, tra i 18 e 29 anni, livello di istruzione medio, non praticanti.

E coloro che oggi dichiarano di non sapere per chi votare? Nel 2008 il 33,7% aveva finito per votare PDL, il 15,3% PD, ed il 12,1% Lega. Circa il 20% non era andata a votare. Il profilo medio qui: preponderanza sempre di donne, ma tra i 45 e 54 anni, con livello di istruzione bassa, praticanti e localizzate nel nord-ovest (sic).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lo scenario Ohio è molto più semplificato, almeno nel caso delle presidenziali: due partiti, più una fetta ampia di astensionismo. Quando si tratta di primarie US, che presentano molti competitors, anche i sondaggi americani toppano alla grande.  Ora, considerata l&#8217;alta frammentazione partitica in Italia &#8230;  </p>
<p>Però alcuni sondaggi sono interessanti, come quello publicato da Repubblica qualche settimana fa, su &#8220;astenendi&#8221; ed incerti (perchè spostare voti è quasi impossibile).</p>
<p>Cosa avevano votato nel 2008 coloro che oggi si dichiarano propensi all&#8217;astensione ? 30% PDL &#8211; 6,7% PD -  5,2% Lega &#8211; 39% astenuti pure nel 2008. Il profilo di questo gruppo? Preponderanti le donne, tra i 18 e 29 anni, livello di istruzione medio, non praticanti.</p>
<p>E coloro che oggi dichiarano di non sapere per chi votare? Nel 2008 il 33,7% aveva finito per votare PDL, il 15,3% PD, ed il 12,1% Lega. Circa il 20% non era andata a votare. Il profilo medio qui: preponderanza sempre di donne, ma tra i 45 e 54 anni, con livello di istruzione bassa, praticanti e localizzate nel nord-ovest (sic).</p>
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		<title>Di: FaustoB</title>
		<link>https://www.popolino.org/2013/02/05/tutto-quello-che-sai-e-sbagliato/#comment-12330</link>
		<dc:creator>FaustoB</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Feb 2013 15:48:33 +0000</pubDate>
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		<description>Forse un margine di errore del 4% per ciascuna lista potrebbe anche essere sufficiente per farsi un&#039;idea abbastanza veritiera se in competizione ci fossero due liste, ma un margine di errore del 4% &quot;moltiplicato&quot; su una trentina di liste (con in più una percentuale altissima di indecisi) corre il rischio (con un margine di errore nettamente inferiore al 4%) di generare mostri. Poi, risultati alla mano, vedremo quale sondaggista ha avuto più culo.

Forse un qualche senso maggiore può avercelo l&#039;operazione di Termometro Politico di fare una media tra tutti i sondaggi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Forse un margine di errore del 4% per ciascuna lista potrebbe anche essere sufficiente per farsi un&#8217;idea abbastanza veritiera se in competizione ci fossero due liste, ma un margine di errore del 4% &#8220;moltiplicato&#8221; su una trentina di liste (con in più una percentuale altissima di indecisi) corre il rischio (con un margine di errore nettamente inferiore al 4%) di generare mostri. Poi, risultati alla mano, vedremo quale sondaggista ha avuto più culo.</p>
<p>Forse un qualche senso maggiore può avercelo l&#8217;operazione di Termometro Politico di fare una media tra tutti i sondaggi.</p>
]]></content:encoded>
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		<title>Di: paolocoss</title>
		<link>https://www.popolino.org/2013/02/05/tutto-quello-che-sai-e-sbagliato/#comment-12327</link>
		<dc:creator>paolocoss</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Feb 2013 14:38:19 +0000</pubDate>
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		<description>No, io mi riferisco al fatto che un margine di errore del 4 percento vuol dire che stiamo asciugando gli scogli, come direbbe Bersani.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No, io mi riferisco al fatto che un margine di errore del 4 percento vuol dire che stiamo asciugando gli scogli, come direbbe Bersani.</p>
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		<title>Di: Ottavio</title>
		<link>https://www.popolino.org/2013/02/05/tutto-quello-che-sai-e-sbagliato/#comment-12326</link>
		<dc:creator>Ottavio</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Feb 2013 14:28:18 +0000</pubDate>
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		<description>Ma temo sia lo stesso che due anni fa organizzò una campagna di sottoscrizione straordinaria al partito, inviando qualche milione di lettere (quelle vere, che costano 60¢ solo di francobollo) coi nomi di battesimo tutti sbagliati e che per i misteri della vita interna del PD (al cui confronto la teologia dogmatica è una passeggiata) è ancora lì a fare il responsabile dell&#039;organizzazione.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ma temo sia lo stesso che due anni fa organizzò una campagna di sottoscrizione straordinaria al partito, inviando qualche milione di lettere (quelle vere, che costano 60¢ solo di francobollo) coi nomi di battesimo tutti sbagliati e che per i misteri della vita interna del PD (al cui confronto la teologia dogmatica è una passeggiata) è ancora lì a fare il responsabile dell&#8217;organizzazione.</p>
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		<title>Di: Ottavio</title>
		<link>https://www.popolino.org/2013/02/05/tutto-quello-che-sai-e-sbagliato/#comment-12325</link>
		<dc:creator>Ottavio</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Feb 2013 14:26:07 +0000</pubDate>
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		<description>Se invece ti vuoi riferire al fatto che lo staff di Bersani non ha nessuna idea di come interpretare i sondaggi e adattare, in maniera scientifica, i messaggi al loro risultato sugli elettori, hai totalmente ragione. D&#039;altro canto, quando vedi in giro candidati in posizione eleggibile al parlamento che si fanno &lt;strong&gt;vanto&lt;/strong&gt; di fare una campagna di comunicazione artigianale…
Se si facesse fuori il genio che ha scelto un&#039;immagine con dominante bluastra per le immagini di Bersani per queste elezioni mi chiamerei già contento, va&#039;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Se invece ti vuoi riferire al fatto che lo staff di Bersani non ha nessuna idea di come interpretare i sondaggi e adattare, in maniera scientifica, i messaggi al loro risultato sugli elettori, hai totalmente ragione. D&#8217;altro canto, quando vedi in giro candidati in posizione eleggibile al parlamento che si fanno <strong>vanto</strong> di fare una campagna di comunicazione artigianale…<br />
Se si facesse fuori il genio che ha scelto un&#8217;immagine con dominante bluastra per le immagini di Bersani per queste elezioni mi chiamerei già contento, va&#8217;.</p>
]]></content:encoded>
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		<title>Di: Ottavio</title>
		<link>https://www.popolino.org/2013/02/05/tutto-quello-che-sai-e-sbagliato/#comment-12324</link>
		<dc:creator>Ottavio</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Feb 2013 14:22:54 +0000</pubDate>
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		<description>I sondaggi pre-elettorali che ricordo io erano tutti giusti: perché se tu prevedi che Tizio prende il 20% con un errore del 4% e Caio prende il 29% con lo stesso margine d&#039;errore, un risultato di 25% per Tizio e 24% per Caio non contraddice il sondaggio.

Quel margine di errore vuol dire che secondo il modello statistico, nell&#039;86% (o percentuali simili) dei casi il dato vero che sta dietro alla statistica è compreso tra il 20-4 e il 20+4.

Il problema, semmai, è che i giornalisti e i commentatori politici in Italia non capiscono un cazzo di matematica, e se ne vantano pure (per i politici questo è vero sotto tutte le latitudini, ma il loro — per lo meno — non è un lavoro): gli &lt;a href=&quot;http://www.oddschecker.com/politics-and-election/italian-politics/next-prime-minister&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;allibratori inglesi&lt;/a&gt; sono molto più credibili nell&#039;interpretazione dei dati.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>I sondaggi pre-elettorali che ricordo io erano tutti giusti: perché se tu prevedi che Tizio prende il 20% con un errore del 4% e Caio prende il 29% con lo stesso margine d&#8217;errore, un risultato di 25% per Tizio e 24% per Caio non contraddice il sondaggio.</p>
<p>Quel margine di errore vuol dire che secondo il modello statistico, nell&#8217;86% (o percentuali simili) dei casi il dato vero che sta dietro alla statistica è compreso tra il 20-4 e il 20+4.</p>
<p>Il problema, semmai, è che i giornalisti e i commentatori politici in Italia non capiscono un cazzo di matematica, e se ne vantano pure (per i politici questo è vero sotto tutte le latitudini, ma il loro — per lo meno — non è un lavoro): gli <a href="http://www.oddschecker.com/politics-and-election/italian-politics/next-prime-minister" rel="nofollow">allibratori inglesi</a> sono molto più credibili nell&#8217;interpretazione dei dati.</p>
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		<title>Di: Diably Penny</title>
		<link>https://www.popolino.org/2013/02/05/tutto-quello-che-sai-e-sbagliato/#comment-12321</link>
		<dc:creator>Diably Penny</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Feb 2013 14:01:15 +0000</pubDate>
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		<description>io, con tutto, intendo dire che vorrei domani fosse il 28 di febbraio.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>io, con tutto, intendo dire che vorrei domani fosse il 28 di febbraio.</p>
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		<title>Di: Giacomo Licata</title>
		<link>https://www.popolino.org/2013/02/05/tutto-quello-che-sai-e-sbagliato/#comment-12320</link>
		<dc:creator>Giacomo Licata</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Feb 2013 13:57:19 +0000</pubDate>
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		<description>Tutto verissimo, dovrei dire purtroppo ma dico per fortuna... Milano e Napoli era il 2011 però, non il 2010</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tutto verissimo, dovrei dire purtroppo ma dico per fortuna&#8230; Milano e Napoli era il 2011 però, non il 2010</p>
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		<title>Di: Diably Penny</title>
		<link>https://www.popolino.org/2013/02/05/tutto-quello-che-sai-e-sbagliato/#comment-12319</link>
		<dc:creator>Diably Penny</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Feb 2013 13:23:01 +0000</pubDate>
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		<description>800-1000 campioni su una popolazione di 50 milioni di abitanti- questa l&#039;attendibilità dei sondaggi italici...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>800-1000 campioni su una popolazione di 50 milioni di abitanti- questa l&#8217;attendibilità dei sondaggi italici&#8230;</p>
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		<title>Di: Marco Cassisa</title>
		<link>https://www.popolino.org/2013/02/05/tutto-quello-che-sai-e-sbagliato/#comment-12318</link>
		<dc:creator>Marco Cassisa</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Feb 2013 12:58:24 +0000</pubDate>
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		<description>#MaiSia</description>
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