Commenti a: Comportarsi bene, fare le cose giuste https://www.popolino.org/2012/10/03/comportarsi-bene-fare-le-cose-giuste/ Wed, 04 Dec 2013 14:07:37 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.2.1 Di: Su Renzi, primarie, PD https://www.popolino.org/2012/10/03/comportarsi-bene-fare-le-cose-giuste/#comment-15111 Su Renzi, primarie, PD Wed, 10 Jul 2013 15:39:14 +0000 http://www.popolino.org/?p=5589#comment-15111 [...] 8/10: sempre sulle regole, trovo sensata questa obiezione: Renzi tende ad aggirarle un po’ troppo facilmente, anche se è vero che alla fine un [...] [...] 8/10: sempre sulle regole, trovo sensata questa obiezione: Renzi tende ad aggirarle un po’ troppo facilmente, anche se è vero che alla fine un [...]

]]> Di: FaustoB https://www.popolino.org/2012/10/03/comportarsi-bene-fare-le-cose-giuste/#comment-10883 FaustoB Fri, 05 Oct 2012 12:53:07 +0000 http://www.popolino.org/?p=5589#comment-10883 Renzi ha gestito questa fase di "riservata discussione" sulle regole secondo il suo stile e metodo abituale, niente di più, niente di meno. Ha così potuto fino a ieri gridare all'attentato politico contro la sua persona, alla gerontocrazia da rottamare una volta di più, stare ancora di più sulle prima pagine, etc etc. Adesso se sarà trovato un accordo (come penso e spero) sosterrà che, grazie a lui, è stato sventato un pericolo e se ne attribuirà il merito. Se invece domani saltasse tutto, tipo mancanza del numero legale o cmq dei voti favorevoli necessari alla modifica dello statuto, sarà stato vittima dei dinosauri politici e procederà come da ipotesi di Cosseddu.   Renzi ha gestito questa fase di “riservata discussione” sulle regole secondo il suo stile e metodo abituale, niente di più, niente di meno. Ha così potuto fino a ieri gridare all’attentato politico contro la sua persona, alla gerontocrazia da rottamare una volta di più, stare ancora di più sulle prima pagine, etc etc.

Adesso se sarà trovato un accordo (come penso e spero) sosterrà che, grazie a lui, è stato sventato un pericolo e se ne attribuirà il merito.

Se invece domani saltasse tutto, tipo mancanza del numero legale o cmq dei voti favorevoli necessari alla modifica dello statuto, sarà stato vittima dei dinosauri politici e procederà come da ipotesi di Cosseddu.

 

]]> Di: umanesimo https://www.popolino.org/2012/10/03/comportarsi-bene-fare-le-cose-giuste/#comment-10878 umanesimo Thu, 04 Oct 2012 16:27:14 +0000 http://www.popolino.org/?p=5589#comment-10878 Un Renzi premier potrebbe essere la definitiva e tanto a lungo agognata spallata al sistema così come lo conosciamo, altro che Grillo. Governerebbe così male, da produrre effetti realmente rivoluzionari sul macrosistema politico. Nulla sarebbe più come prima. Il famoso 'tanto peggio, tanto meglio', insomma. Dalle risultanti macerie nascerebbero poi (forse) i fior. Un Renzi premier potrebbe essere la definitiva e tanto a lungo agognata spallata al sistema così come lo conosciamo, altro che Grillo. Governerebbe così male, da produrre effetti realmente rivoluzionari sul macrosistema politico. Nulla sarebbe più come prima. Il famoso ‘tanto peggio, tanto meglio’, insomma. Dalle risultanti macerie nascerebbero poi (forse) i fior.

]]> Di: Filippo Filippini (@philfilippini) https://www.popolino.org/2012/10/03/comportarsi-bene-fare-le-cose-giuste/#comment-10877 Filippo Filippini (@philfilippini) Thu, 04 Oct 2012 16:19:46 +0000 http://www.popolino.org/?p=5589#comment-10877 Manca "a pietire" prima di "in ginocchio sui ceci". Manca “a pietire” prima di “in ginocchio sui ceci”.

]]> Di: Filippo Filippini (@philfilippini) https://www.popolino.org/2012/10/03/comportarsi-bene-fare-le-cose-giuste/#comment-10876 Filippo Filippini (@philfilippini) Thu, 04 Oct 2012 16:18:51 +0000 http://www.popolino.org/?p=5589#comment-10876 Uqbal lo ha chiesto, ho precisato. Rispondevo a lui. Quello che dici l'ho capito, è una posizione a me incomprensibile ma non certamente vietata. La contestazione che si fa a Renzi della sua visita ad Arcore è l'inopportunità della sede (anche se l'incontro non doveva essere pubblico). Mi sembra che andare pubblicamente in ginocchio sui ceci, in sede impropria, qualcosa che gli è stato concesso solennemente ("garantisco io") da Bersani sia altrettanto inopportuno. Uqbal lo ha chiesto, ho precisato. Rispondevo a lui. Quello che dici l’ho capito, è una posizione a me incomprensibile ma non certamente vietata.

La contestazione che si fa a Renzi della sua visita ad Arcore è l’inopportunità della sede (anche se l’incontro non doveva essere pubblico). Mi sembra che andare pubblicamente in ginocchio sui ceci, in sede impropria, qualcosa che gli è stato concesso solennemente (“garantisco io”) da Bersani sia altrettanto inopportuno.

]]> Di: paolocoss https://www.popolino.org/2012/10/03/comportarsi-bene-fare-le-cose-giuste/#comment-10872 paolocoss Thu, 04 Oct 2012 16:02:50 +0000 http://www.popolino.org/?p=5589#comment-10872 Filippo, a volte sei un po' duro di comprendonio. Lo so da me che Renzi non è delegato (è invitato di diritto, comunque). Io dico una cosa diversa, dico che doveva chiedere le regole e una discussione pubblica, aperta, invece di permettere che i suoi si telefonassero con quegli altri. Perché è così che è giusto fare, ecco, altrimenti, dopo, c'è poco di cui lamentarsi. Al prossimo commento ti faccio un disegno. Filippo, a volte sei un po’ duro di comprendonio. Lo so da me che Renzi non è delegato (è invitato di diritto, comunque). Io dico una cosa diversa, dico che doveva chiedere le regole e una discussione pubblica, aperta, invece di permettere che i suoi si telefonassero con quegli altri. Perché è così che è giusto fare, ecco, altrimenti, dopo, c’è poco di cui lamentarsi. Al prossimo commento ti faccio un disegno.

]]> Di: Filippo Filippini (@philfilippini) https://www.popolino.org/2012/10/03/comportarsi-bene-fare-le-cose-giuste/#comment-10869 Filippo Filippini (@philfilippini) Thu, 04 Oct 2012 15:24:24 +0000 http://www.popolino.org/?p=5589#comment-10869 Agli amici della mozione Amedeo Nazzari no... Renzi non fa parte dell'Assemblea Nazionale. Guardatevi il mio blog "Le lamette di Occam" Agli amici della mozione Amedeo Nazzari no… Renzi non fa parte dell’Assemblea Nazionale.
Guardatevi il mio blog “Le lamette di Occam”

]]> Di: Francesco https://www.popolino.org/2012/10/03/comportarsi-bene-fare-le-cose-giuste/#comment-10868 Francesco Thu, 04 Oct 2012 15:13:36 +0000 http://www.popolino.org/?p=5589#comment-10868 Caro Paolo, non fatico a credere che Reggi e Migliavacca si siano sentiti e abbiano discusso di regole delle primarie, anche se a giudicare dal risultato fin qui concluderei che si sia trattato di telefonate piuttosto inconcludenti, come minimo. Aspettiamo di avere qualcosa di ufficiale, ma se le regole finali dovessero somigliare a quelle di cui parliamo oggi avremo la certezza che non sono frutto di nessuna "trattativa sotto banco", perché nessuna "trattativa" tra Renzi e Bersani avrebbe mai potuto produrre regole del genere. Poi le regole dovevano farsi prima, sì. Ma la sfida Bersani-Renzi-Vendola è una sfida tutta politica, tra idee diverse della politica e del futuro del paese, ed esiste ormai da più di un anno. È nelle cose, nelle posizioni sul governo Monti, su quasi tutto. Penso che "fare le cose bene" in questo caso dovesse significare fare le regole delle primarie per tempo, ovviamente, ma non pensare che soltanto l'approvazione di queste avrebbe dovuto determinare l'inizio della sfida politica (anche perché non avrebbe potuto). Grazie per le cose belle, in bocca al lupo. Francesco Caro Paolo, non fatico a credere che Reggi e Migliavacca si siano sentiti e abbiano discusso di regole delle primarie, anche se a giudicare dal risultato fin qui concluderei che si sia trattato di telefonate piuttosto inconcludenti, come minimo. Aspettiamo di avere qualcosa di ufficiale, ma se le regole finali dovessero somigliare a quelle di cui parliamo oggi avremo la certezza che non sono frutto di nessuna “trattativa sotto banco”, perché nessuna “trattativa” tra Renzi e Bersani avrebbe mai potuto produrre regole del genere. Poi le regole dovevano farsi prima, sì. Ma la sfida Bersani-Renzi-Vendola è una sfida tutta politica, tra idee diverse della politica e del futuro del paese, ed esiste ormai da più di un anno. È nelle cose, nelle posizioni sul governo Monti, su quasi tutto. Penso che “fare le cose bene” in questo caso dovesse significare fare le regole delle primarie per tempo, ovviamente, ma non pensare che soltanto l’approvazione di queste avrebbe dovuto determinare l’inizio della sfida politica (anche perché non avrebbe potuto). Grazie per le cose belle, in bocca al lupo. Francesco

]]> Di: fabbrizz https://www.popolino.org/2012/10/03/comportarsi-bene-fare-le-cose-giuste/#comment-10867 fabbrizz Thu, 04 Oct 2012 14:26:30 +0000 http://www.popolino.org/?p=5589#comment-10867 Una volta scrivesti "se stai leggendo questo post sei troppo vicino", e ogni volta che ti leggo resto folgorato da quella tua intuizione geniale. Questo il mio commento scritto sul blog di Pippo qualche giorno fa: "...Il problema è che ancora non si sa se saranno primarie di coalizione . E se Di Pietro volesse candidarsi cosa gli si dice “No perchè non sei nella coalizione”? E se cambiassero la legge elettorale in modo proporzionale eliminando di fatto  le coalizioni?  Pippo Civati ha sacrificato (ma non è ancora detto) le sue ambizioni pur di avere un campo sgombro da queste enormi contraddizioni che rischiano di ripercuotersi su tutti gli attori in campo, e soprattutto sui cittadini-elettori, Matteo Renzi invece, che non può sacrificare le sue ambizioni perchè dovrebbe sacrificare se stesso (pare sia fatto per il 90% di ambizione), ha preferito entrare in gioco senza regole, riuscendo (ma non è ancora detto) nel colpo di diventare “regola” di fatto. La responsabilità per me, comunque si voglia analizzare il problema, è di un classe dirigente del PD che non ha alcun controllo di se stessa, nessuna idea politica e nessuna strategia minimamente condivise, e che soprattutto teme da morire le idee chiarissime che hanno i suoi potenziali elettori, come dimostrato in maniere esemplare in occasione dei referendum + voto amministrativo a Milano e Napoli." Continuiamo a sperare in una  Prossima Italia."  finchè ci sarà gente come Pippo e Paolo! Un abbraccio Una volta scrivesti “se stai leggendo questo post sei troppo vicino”, e ogni volta che ti leggo resto folgorato da quella tua intuizione geniale. Questo il mio commento scritto sul blog di Pippo qualche giorno fa:

“…Il problema è che ancora non si sa se saranno primarie di coalizione . E se Di Pietro volesse candidarsi cosa gli si dice “No perchè non sei nella coalizione”? E se cambiassero la legge elettorale in modo proporzionale eliminando di fatto  le coalizioni?  Pippo Civati ha sacrificato (ma non è ancora detto) le sue ambizioni pur di avere un campo sgombro da queste enormi contraddizioni che rischiano di ripercuotersi su tutti gli attori in campo, e soprattutto sui cittadini-elettori, Matteo Renzi invece, che non può sacrificare le sue ambizioni perchè dovrebbe sacrificare se stesso (pare sia fatto per il 90% di ambizione), ha preferito entrare in gioco senza regole, riuscendo (ma non è ancora detto) nel colpo di diventare “regola” di fatto.

La responsabilità per me, comunque si voglia analizzare il problema, è di un classe dirigente del PD che non ha alcun controllo di se stessa, nessuna idea politica e nessuna strategia minimamente condivise, e che soprattutto teme da morire le idee chiarissime che hanno i suoi potenziali elettori, come dimostrato in maniere esemplare in occasione dei referendum + voto amministrativo a Milano e Napoli.”

Continuiamo a sperare in una  Prossima Italia.”  finchè ci sarà gente come Pippo e Paolo! Un abbraccio

]]> Di: uqbal https://www.popolino.org/2012/10/03/comportarsi-bene-fare-le-cose-giuste/#comment-10866 uqbal Thu, 04 Oct 2012 12:49:11 +0000 http://www.popolino.org/?p=5589#comment-10866 Credo che la critica a Renzi sia appropriata, anche se non di gravità capitale: qualsiasi cosa si dicano (e non è strano che un candidato si interessi di ciò che lo riguarda), comunque alla fine vi deve essere una sanzione pubblica vincolante e libera da parte degli organismi deputati (oddio, le assemblee del PD non pare siano proprio "libere", e anche questo entra nel conto). La citazione di Sofri invece, secondo me, non c'entra: far la cosa giusta secondo me a questo punto è sostenere Renzi, ingoiando la propria vanità (il pensiero corre a Civati, che non si candida, ce lo ha ripetuto fino allo sfinimento, ma risponde all'Espresso come se lo fosse). Poi, sì, sono sicuro anche io che Costa sia in questo momento pallido e tremante perché il suo peraltro direttore, aizzato da Cosseddu, è fuori dalla grazia di Dio. Vabbè... PS: Ma Renzi fa parte o no di 'sta assemblea? Credo che la critica a Renzi sia appropriata, anche se non di gravità capitale: qualsiasi cosa si dicano (e non è strano che un candidato si interessi di ciò che lo riguarda), comunque alla fine vi deve essere una sanzione pubblica vincolante e libera da parte degli organismi deputati (oddio, le assemblee del PD non pare siano proprio “libere”, e anche questo entra nel conto).

La citazione di Sofri invece, secondo me, non c’entra: far la cosa giusta secondo me a questo punto è sostenere Renzi, ingoiando la propria vanità (il pensiero corre a Civati, che non si candida, ce lo ha ripetuto fino allo sfinimento, ma risponde all’Espresso come se lo fosse).

Poi, sì, sono sicuro anche io che Costa sia in questo momento pallido e tremante perché il suo peraltro direttore, aizzato da Cosseddu, è fuori dalla grazia di Dio.

Vabbè…

PS: Ma Renzi fa parte o no di ‘sta assemblea?

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